馬云目標是蘋果谷歌：騰訊百度已遠遠滯后阿里

　　新年伊始，馬云評價京東模式是悲劇，引發口水仗，談話出自方興東2014年7月與馬云的一次喝茶聊天。這十多年來，方興東幾乎每年都會作為朋友見一次馬云，他們私下究竟聊什么?

　　最早聽到馬云大名，是在早年一次與互聯網界朋友的飯局上。

　　有人說，《互聯網周刊》上登了篇文章，有人居然自稱是中國互聯網之父，這個人就叫馬云。大家哄堂大笑，把馬云當作騙子，認為那篇文章肯定是花錢刊登的軟 文而已。那時，馬云還遠不是杭州互聯網界最有影響力的人物，更不用說已經風起云涌的中國互聯網界。那時，連如雷貫耳的張樹新、張朝陽等人也不敢自稱中國互 聯網之父。

　　人們公認的互聯網之父，有當時郵電部的劉韻潔，因為他架構了中國互聯網的骨干網，還有最早互聯網接入的許榕生等。那時，京城是全國互聯網的絕對中心，一個遠在京城千里之外的名不經傳的人居然敢自稱互聯網之父，京城互聯網界的人自然當笑話看。

　　從北京茶館到杭州“太極禪苑”的十年喝茶史。

　　作為浙江人，我頻繁地回到杭州，與杭州的諸多互聯網創業者交往頗多，但是，我第一次和馬云見面，還是在北京。

　　大約是1999年，有人聯系我，說馬云約我喝茶。喝茶的地點就是北大南門外的一個茶館。聽說，那一次馬云約了不少人，但是很多人都沒有赴約。而我對這位 老鄉充滿好奇，所以準時到了。今天，見面的細節和談論的內容，早已被健忘的我忘得一干二凈。但是，我還是記著那一次兩個小時的喝茶時間，談得非常熱烈。馬 云對于互聯網的見地，的確不比京城互聯網界最牛的大佬來得差。

　　因為相談甚歡，而且心有戚戚焉，因此在互聯網實驗室和《中國青年報》舉 辦的首屆中國IT十大風云人物評選中，我們將馬云放入了最后的候選名單，入選的理由是：馬云是最早在中國開拓電子商務應用并堅守在互聯網領域的企業人。當 時的介紹是：1999年3月，馬云和他的團隊回到杭州，以50萬元人民幣創業，開發阿里巴巴網站。他根據長期以來在互聯網商業服務領域的經驗和體會，明確 提出互聯網產業界應重視和優先發展企業與企業間電子商務(B2B)，他的觀點和阿里巴巴的發展模式很快引起國際互聯網界的關注，被稱為“互聯網的第四模 式”。阿里巴巴獲得國際風險資金投入后，馬云以“東方的智慧，西方的運作，全球的大市場”的經營管理理念，迅速招攬國際人才，全力開拓國際市場，同時培育 國內電子商務市場，為中國企業尤其是中小企業迎接“入世”挑戰構建一個完善的電子商務平臺。

　　當然，第一屆馬云還是沒有進入最后的十大人物。他的獲獎還要等到2003年。

　　十多年來，我一般一年會打擾他一次。兩個人，兩杯茶，酒店的大堂，或者在他辦公室，馬云不同的辦公室中都會有一套茶具。

　　最初幾年的見面主要在杭州黃龍賓館，后來主要是杭州世貿的大堂。當然，也包括他的幾處辦公室，包括早期文三路的華星科技大廈，后來的西湖國際。還有曾經 業界很有名但是已經被清理的杭州三臺山路江南會。最近的一次見面聊天是2014年12月22日，在馬云杭州西溪濕地的“太極禪苑”。

　　十年多年來，時勢已經斗轉星移，當年投身互聯網的熱血青年有人已經以千億級的身價牢牢占據財富榜前茅，而大多數人依然在互聯網的第一線繼續奮斗著。十多年 來，阿里巴巴也今非昔比，從一個京城互聯網界壓根不搭理的創業公司，成為今天中國互聯網一馬當先的領導者。好在，令人欣慰的是，朋友間的見面、朋友間的聊 天，依然輕松如故。

　　馬云思考得更多的是如何超越谷歌和蘋果。

　　惹禍的這次見面是2014年7月25日。原本定前一天晚上，約好晚飯后到西湖邊的凱悅喝茶。等到時間差不多，馬云短信說，能否改到明天早上，一起吃早餐吧。本來我也沒有任何目的，沒有任何主題，就是希望最輕松、最自在地聊聊。改時間當然沒問題。

　　早上九點，我提前半小時先到了湖濱路28號凱悅酒店。這個位于西子湖畔的酒店，步行即可至湖濱國際名品街，酒店毗鄰武林廣場和杭州大廈，成為馬云今年最喜歡出沒的酒店。

　　十分鐘后馬云就到了，他拿出來的是助理帶的早餐。簡單的幾個碟子，一碗粥，兩碟素菜。臉色比我想象的好，雖然風塵仆仆從歐洲剛剛回來，但精神狀態不錯。他說，這兩天腰不舒服，前兩天去歐洲，每個國家跑了一天，坐車的時候沒感覺，回來就有反應了。

　　與之前的聊天相比，這次馬云對于阿里未來的戰略思考明顯已進入一個全新境界!他認為無論騰訊和百度，在戰略上已經滯后于阿里。他思考的更多是如何超越谷歌和蘋果，超越美國商業企業達到的高度，超越一直統治這個時代的美國商業思想!

　　首要關心的當然是阿里上市的時間，第二當然是市值，突然出現一個2000億美元的互聯網公司，中國人不適應，美國人更不適應。馬云最感慨的是國內和國外 輿論的反差，與國外一片的贊賞相比，國內的質疑、抨擊和冷嘲熱諷非常多。馬云說：那天美國人說的一句話最有意思，他說我們專門研究制度，我們講資本主義講 了200年了，但是我從沒見過這么出色、這么厲害的一家公司居然在中國出現。老外都說，這么多年從來沒有在歐美看到過如此好的一家公司出現。

　　“阿里是航母，騰訊的微信不過是艦載機。”

　　馬云最得意之處是他的戰略思想。馬云認為，阿里的今天成功實際上只是過去戰略布局的成功。就像今天的戰略，決定了5年8年之后的格局。

　　當整個業界和社會都習慣將阿里、騰訊和百度放在一起，以BAT統稱時。馬云心中，其實早已不把騰訊和百度當作同等對手。馬云認為，以戰略見長的阿里將會迅速拉開與騰訊和百度的差距。

　　馬云認為，騰訊強在產品，微信的確厲害，但是，阿里與騰訊不同，阿里打造的是一個航母艦隊，微信還是艦載機層次的產品。馬云說：從QQ到微信，騰訊的艦 載機的確升級了。但是，艦載機可以經常升級，航母卻不能經常升級。航母是由多個艦隊組成。其強大的戰斗力不是來自單一的艦載機，而是整體的力量!今天，如 果百度沒有搜索，百度會怎么樣?如果騰訊沒有微信，騰訊會怎么樣?今天阿里如果沒有淘寶，阿里會怎么樣?百度和騰訊如果沒有搜索和微信，就完了。而阿里的 今天已經不僅僅是淘寶。

　　阿里的團隊是馬云最引以為驕傲，當然也有危機感。馬云說：阿里的這些人放出來，單個看，沒一個特別出色的，你 拿任何一個人去比，都不突出。但是我就講團隊，捏在一起，阿里的團隊就很厲害。馬化騰這幾年比較核心的那撥團隊是香港那撥，基本上是投行出來的，我認為他 們戰術多于戰略。所以在這種情況下，戰術多于戰略是虧三年，戰略多于戰術是吃苦這兩年。

　　馬云說：阿里8年前、10年前，以杭師范大這幫人在做，這三五年，以浙大這幫人作為主要，未來5年到10年，我們至少是北大、清華，包括斯坦福。我們現在有點像國家級的競爭，像韓國的三星，美國的蘋果，德國的奔馳，都是國家級的競爭，是全球人才的競爭。

　　其實馬云提到了兩個“悲劇說”，除了“京東悲劇說”，我個人最在意的是另一個“商業思想悲劇說”。