埃隆·馬斯克：Starship發動機艙問題有80%可能性得到解決

周二下午，就在 SpaceX 的 Starship 飛行器第九次飛行測試嘗試發射前幾個小時，埃隆·馬斯克 （Elon Musk） 與 Ars Technica 高級太空編輯埃里克·伯杰 （Eric Berger） 進行了交談，討論了他的航天公司將何去何從。

最近幾周，馬斯克減少了對政治的關注，并表示他希望將大部分時間投入到 SpaceX 和他的其他公司。那么這意味著什么呢？

這次對話是在 Starship 的發射窗口開啟之前進行的，即美國中部時間下午 6：30（UTC 時間 23：30）在南德克薩斯州。以下是經過略微編輯的采訪記錄。

Ars Technica：那么，今天對您來說，成功是什么樣的呢？

Elon Musk：這些發布都是關于數據的。最重要的是關于如何改進瓦片設計的數據，所以它基本上是在高溫、重新進入階段的數據，以便為下一次迭代改進瓦片。所以我們有十幾個或更多的圖塊實驗。我們正在嘗試在瓷磚上涂上不同的涂層。我們正在嘗試不同的制造技術，不同的附著技術。我們正在改變圖塊的間隙填充物。此外，我們還要確保我們已經解決了導致上級發動機艙最后兩次飛行爆炸的問題。

Ars：你覺得你已經解決了這個問題嗎？

馬斯克：我覺得我們有一個 80% 的機會——我不想試探命運，我本來想說 90 年——但我們有大約 80% 的機會解決這些問題。要真正有 100% 的機會，需要對發動機進行設計迭代。部分原因是我們必須發現，我們需要在點火后擰緊將推力室連接到噴油器頭的螺栓。所以在第一次射擊后，事實證明這就是導致一些螺栓稍微松動的原因;就像他們中的一些人一樣，有時，會松動，這基本上會讓燃料和天然氣結合。因為通常阻止燃料和氧化劑通過的密封件會有一點間隙，只需要少量的燃料和氧氣在壞處結合就會使發動機爆炸。

Ars：你提到了Tiles。上級艙再進入是阻礙完全、快速可重復使用的 Starship 的最大技術問題嗎？

馬斯克：是的。我的意思是，我們已經多次證明了助推器的重新飛行。現在這是助推器的更高效的重飛，因為助推器真的回來了，被塔抓住，并被放置在發射臺上。這比降落在有腿的無人機上，然后船必須返回港口要高效得多。這需要幾天時間，而且獵鷹 9 號有幾十個小東西需要在兩次飛行之間進行翻新。這是一個相當快速的翻新，但需要幾天時間，而 Starship 助推器是為立即重新飛行而設計的。所以它真的回來了，原則上，不到 10 分鐘后，您就可以在助推器上重新填充推進劑。

Ars：你提到升級的發動機解決了 Starship 上級的問題。飛行 Raptor 3 發動機的時間表是什么？

馬斯克：那是年底了。升級后的猛禽對助推器和飛船的尾端進行了完全重新設計。因此，因為我們不需要發動機上部周圍的隔熱罩，它大大簡化了助推器和飛船的底座。坦率地說，它看起來有點裸露，尤其是在助推器方面，因為發動機就在那里，就像周圍沒有東西一樣。如果你看一下目前的設計，你可以看到噴嘴，但你看不到推力室和渦輪泵，因為它們中的每一個基本上都位于一個單獨的火墻單元中。但 Raptor 3 的設計不需要在推力室和渦輪泵周圍安裝隔熱罩。這就是它如此干凈的部分原因。這是一個設計更改，我真的必須非常努力地推動團隊去做，去掉任何二級結構，以及任何可能因為沒有隔熱罩而被燒掉的部分。所以當我們有 Raptor 3 時，情況會非常清楚。Ship and Booster 的第 3 版進行了相當徹底的重新設計。

Ars：十年前，你在 Starship 和 Starlink 上下了大賭注，大多數人可能都認為它們中的一個或兩個會失敗。

馬斯克：包括我。

Ars：是的。這些都是巨大的賭注。

馬斯克：我在 Starlink 的早期接受了采訪，他們問我 Starlink 的目標是什么？我說的第一個目標：不要破產，因為其他所有 [近地軌道] 通信星座都已經破產了，我們不想和它們一起進入墓地。因此，任何不導致死亡的結果都是好的結果。

Ars：Starlink 已經變得非常成功。它在颶風期間幫助了我。Starship 即將到來。當您展望未來 10 年時，您現在押注什么大事，這些都會在十年后真正為 SpaceX 帶來成果？

馬斯克：嗯，到目前為止，最大的是 Starship。如果 Starship 計劃成功——我們看到了一條通往成功的道路，那么我們何時才能制造出第一個完全可重復使用的軌道運載火箭，正如你所知，這是火箭的圣杯。所以從來沒有人制造過完全可重復使用的軌道飛行器，即使是可以重復使用的部件也非常難以重復使用，以至于在很多情況下，經濟性實際上比消耗性火箭還要差。典型的例子是航天飛機，航天飛機滿載，我相信整個項目的成本大約是一次飛行 10 億美元。

Ars：我看到一篇研究論文，估計滿載成本約為 15 億美元。

馬斯克。是的。這大致相當于土星五號的成本。但土星五號作為消耗性火箭的有效載荷能力是航天飛機的四倍。所以穿梭機就像可重用性的原則是好的，但不幸的是，執行起來卻不是。航天飛機背負著許多瘋狂的要求。你知道，我有這個五步第一原則流程，可以讓事情變得更好。我的五個步驟中的第一步是讓需求不那么愚蠢。而對政府來說，情況恰恰相反。政府正在使要求變得更加愚蠢。

Ars：那么，獲得一艘快速且可重復使用的星際飛船是 SpaceX 未來 5 到 10 年的主要目標嗎？

馬斯克：是的，一點沒錯。

Ars：您現在已經在航天行業工作了將近 25 年。在那段時間里，SpaceX 在解決發射問題方面取得了長足的進步。所以，如果你今天 20 多歲進入這個行業，你知道，只有幾億美元。您想要解決的問題是什么？新公司、慈善家和其他人應該在太空中做些什么？

馬斯克：我們正在建造相當于聯合太平洋鐵路和火車的東西。因此，一旦你有了前往火星的交通系統，那么就有大量的機會可以在火星表面做任何事情，包括，你知道的，從建造半導體工廠到披薩店，基本上是建立一個文明。因此，我們希望解決交通問題，這將使慈善家和企業家能夠在火星上做事，這就是文明所需的一切。看看，比如說，加利福尼亞。在聯合太平洋鐵路完工之前，加利福尼亞的人口很少，然后加利福尼亞成為全國人口最多的州。看看硅谷和好萊塢等等。這就是我們的目標。我們想讓人們到達那里，如果我們能讓人們到達那里，那么就會有一個充滿機會的世界。

Ars：NASA 專注于 Artemis 和重返月球。我想你對那個項目可能有復雜的感覺。

馬斯克：是的，我認為它的雄心太大了。

Ars：那么，如果中國先于美國重返月球，對您來說重要嗎？你關心這個嗎？

馬斯克：我認為美國應該以火星為目標，因為我們實際上已經去過月球好幾次了。是的，如果中國在某種程度上等于那，我會說，好吧，當然，但那是美國 56 年前就做過的事情。如果你看看阿波羅計劃，當肯尼迪發表那次著名的演講時，它就是要設定一個遠遠超出已經完成的目標。這并不是說，讓我們做俄羅斯人已經做過的事情。

Ars：是的。肯尼迪想完成一些遠遠超出蘇聯人所做的事情。

馬斯克：我們應該再往前走 1000 倍，去火星。火星比月球遠 1,000 倍。如果我們要去月球，我認為我們應該做一個月球基地，或者是阿波羅之后的下一個級別。

Ars：你去年大部分時間都專注于政治。我想知道你是否覺得這減慢了 SpaceX 的速度或損害了 SpaceX？

馬斯克：我認為我可能在政治上花了太多時間，這比人們想象的要少，因為媒體會過度代表任何政治內容，因為政治爭論的骨頭在媒體上得到了很多關注。我并不是離開了這些公司。政府方面的相對時間分配可能有點太高了，最近幾周我大幅減少了這個時間。